Ты не прав. Отбор должен быть строго запланированный, организованный и контролированный. К сожалению, наука генетика у нас еще развита очень слабо, чтобы её можно было продуктивно применять в таких целях, а вот идеи маразма, именуемого демократией, вдолбаны в головы ныне живущим слишком глубоко, чтобы их так просто удалось убедить, что тотальный контроль за рождаемостью и жезнедеятельностью человека - необходимое условие здравого продуктивного будущего человеческой расы.
Я ничего не понял из того, что ты сказал, если честно, потому что у меня какая-то там температура, которую мерить мне страшно. Сомневаюсь, что наука генетика может сделать лучше. Возьми хотя бы всяческих породистых животных. Они гораздо менее приспособлены к выживанию, чем беспородные. Природа прекрасно заботится о том, чтобы слабые особи умирали во младенчестве и не портили генофонд.
Я ничего не понял из того, что ты сказал, если честно Я который день прохожу практику в нашем управлении юстиции. От меня уже даже банковские служащие шарахаются, когда я начинаю пытаться донести до них свои мысли. Шеф просто плюется и говорит "А теперь по человечески!". Мама обиделась, потому что подумала, что я над ней издеваюсь. Встретившаяся с утра соседка нервно задергала глазом и поспешила сбежать, вечером как увидела меня - даже от окна отпрыгнула. Так что да, я верю, что ты, сраженный температурой, не понял ничего из моих слов))
Сомневаюсь, что наука генетика может сделать лучше. А это смотря как ее использовать.
Возьми хотя бы всяческих породистых животных. Они гораздо менее приспособлены к выживанию, чем беспородные. Вот ни разу не имел ввиду генетическую модификацию человека. Но, используя достижения генетики, можно анализировать генетические данные предполагаемых будущих родителей, прогнозировать предрасположенность к наследственности тех или иных генетических узоров... Ну и все такое. И по результатам этих анализов выдавать или не выдавать лицензию на рождение ребенка. Да-да, давняя идея не покидает меня.
Ricdin, Я нашный и пушистый) Как на той твоей авке, да))
надо еще и экзамен устраивать для желающих стать родителями. Ну так это непременно. На получение лицензии я вообще составил список условий, в них входит и генетические тесты, и обучение - подготовительные курсы (основы психологии, педагогики, медицины, прочее необходимое), и экзамен после, и определенный уровень материального состояния, и оплата за получение лицензии, и график работы, и вообще много всего. Комплекс условий, ага.
а если репрессировать будут лично вас, как вы тогда на это посмотрите, интуиты вы мои дорогие? и я против естественного отбора, потому что по его правилам я умерла в первый месяц жизни, а мне жить нравится. и я хочу размножаться с тем, с кем хочу Я, а не с кем мне положено. Плюс, контроль рождаемости неминуемо ведет к репрессиям всевозможных меньшинств. и Дань, простой пример: а если тиран запретит линейку? или дайри? или что угодно, что ты любишь? Шире надо смотреть, шире. Вы хотите толерантности по отношению к себе, но не хотите проявлять ее к другим, так нельзя. Либо всем, либо никому, я за справедливость.
И я не хочу это обсуждать, я просто промолчать не смогла, извините меня, пожалуйста.
Ricdin, как говорил с испугом незабвенный граф Зуров: "А что, в Парламент принудительно выбирают?!" или как-то так)) Но таки ладно, если меня каким-то образом туда занесет - голосуй)
ninelya, я тоже не могу промолчать. Не люблю считать вопросы риторическими, если у меня на них ответы имеются. а если репрессировать будут лично вас, как вы тогда на это посмотрите, интуиты вы мои дорогие? А почему нет? Если я не соответствую системе, то меня надо исключить из нее как дисгармонирующий, деструктивный элемент. Если моё поведение, образ жизни, поведения, мыслей вредит качественному и продуктивному функционированию социально-политически-экономической системы, значит, меня надо убрать. Исключить из системы, а лучше убрать физически - во избежание противодействия с моей стороны в будущем. И это правильно. Это мы сейчас говорим не о субъективном восприятии. С точки рассмотрения глобального блага моё личное субъективное мнение не имеет абсолютно никакого значения. Потому что глобальное благо - это благо большинства, общности, а не отдельных индивидумов, какое бы количество их не было.
и я против естественного отбора, потому что по его правилам я умерла в первый месяц жизни, а мне жить нравится. По его правилам я бы умер во время рождения. Ну и что? Если говорить о глобальном благе и мыслить глобальными категориями, не имеет значения, что мне нравится или не нравится; имеет значение - насколько я полезен и нужен социуму.
и я хочу размножаться с тем, с кем хочу Я вот ты хочешь и ставишь своё желание во главу. А перспективы твоего будущего потомства? Возможные генетические последствия, социальные перспективы, всё такое прочее? И не только детей, а и их детей, детей их детей, и т.д.
и Дань, простой пример: а если тиран запретит линейку? или дайри? или что угодно, что ты любишь? Я знаю, это не мне вопрос. Но я тоже отвечу. Марихуана запрещена. Что не помешало мне в студенческую пору курить косячки и не только. Существующий запрет не помешал мне получит сей опыт. Но если бы меня поймали на этом и наказали - это было бы правильно, потому что я нарушил существующий запрет. Чем линейка отличается от марихуаны?
Вы хотите толерантности по отношению к себе, но не хотите проявлять ее к другим, так нельзя. Когда толерантность и здравый смысл вкупе с практическим рациональным подходом расходятся в разные стороны, толерантность превращается в толерастию. А оная, как и демократия, ни к чему хорошему не приводит.
И да, я считаю, что в этом мире не может быть равности и равноправия. Потому что. По крайней мере пока что. Не готовы люди к такому. Имхо, и готовы никогда не будут. Но это уже субъективное мнение. Почему-то очень многие любят говорить о равноправии, но очень редко кто вспоминает о равноответственности. А раз у одних ответственность больше, чем у других, то и прав у них должно быть больше.
И да, я не хочу спорить, но согласиться и промолчать тоже не могу, раз уж у меня есть своя точка зрения на эти вопросы.
Michael Sinner, пирамида Маслоу: когда мне хочется жрать и трахаться, мне плевать на благоустройство общества и будущее потомство. Когда мне не дают любить, мне плевать, во имя чего это делается. Хорошо тому, кто на троне: он и сыт, и любит кого хочет, и большинством правит, да только он один такой, и он не может знать как будет лучше, потому что не бог и не Доктор. А значит - не имеет права.
Michael Sinner, да, принудительно. развели тут толерастию, понимаешь. быстро в президенты!
ninelya, ну, если честно, мне нечего добавить к сказанному братиком, кроме одного. Он вообще говорит об утопии. Потому что да - наше общество к этому не готово. И готово будет ой как не скоро. Но если рассматривать эту модель, как сферического коня в вакууме - она вполне привлекательна и работоспособна. К вопросу о детях: детей должны воспитывать профессионалы. Твоя личная жизнь - это твоя личная жизнь, а дети - это, как не смешно и избито звучит, - наше будущее. Понимаешь, о чем? Не умеешь воспитывать подрастающее поколение - не воспитываешь. В идеале вообще выполняешь функции по размножению, потом живешь припеваючи, а детей воспитывают те, кто умеет это делать. Как граждан государства в первую очередь, понимаешь?
А если тиран запретит линейку или дайри, мне не будет ни жарко, ни холодно. Если тиран запретит меня как класс - это будет даже лестно, наверное. Да, абстрактные блага социального общества выше благ одного индивида. Нельзя сделать всем хорошо. Это не-воз-мож-но. Чисто физически. Недовольные будут всегда. Это если рассматривать нашу действительность. Менять надо в первую очередь восприятие. И не только обычных граждан, а ВСЕХ. Ну вот вообще ВСЕХ. И тех самых властьимущих, которых ты помянула. У них тоже не должно быть в голове "тебе нельзя, а мне - можно, потому что я шишка, а ты таракан". Но это и правда утопия.
Хорошо тому, кто на троне: он и сыт, и любит кого хочет Я могу вспомнить древнюю римскую пословицу: "Что позволено быку - не позволено Юпитеру". А еще могу вспомнить старую советскую песенку, Пугачёвой, кажется: "Все могут короли, все могут короли, И судьбы всей земли вершат они порой, Но что ни говори, жениться по любви Не может ни один, ни один король."
не бог и не Доктор. А значит - не имеет права. То есть, он не имеет права решать за тебя, на что ты имеешь право, а на что нет? А ты - имеешь право решать за него, на что он имеет право, а на что нет. Я правильно тебя понял?
И о пирамиде Маслоу и прочем. Ты приравниваешь себя к низшим формам развития, которые ориентируются только на свои животные потребности и инстинкты? *устало потер виски* ну да, многотысячелетняя цивилизация свелась к удовлетворению первичных потребностей. Предпочту промолчать.
Ricdin, это называется антиутопия. И я их не перевариваю от слова совсем, потому что обоснуя в них хронически нет. Потому что они не учитывают базовые человеческие инстинкты. А рассуждения типа "вот если бы люди были другими..." Выведи новый вид мутантов, который подойдет под ваши выкладки, тогда обсудим
Ricdin, знаешь, я сегодня даже продумал возможность реализации своей идеи. Только это надо очень много финансирования, хотя бы парочку тех, кто поддерживает идею финансировать же кто-то должен, сами по себе деньги с неба не падают) и много времени, пару поколений так точно. Но в целом, ничего невозможного.
-
-
27.10.2011 в 23:06Отбор должен быть строго запланированный, организованный и контролированный.
К сожалению, наука генетика у нас еще развита очень слабо, чтобы её можно было продуктивно применять в таких целях, а вот идеи маразма, именуемого демократией, вдолбаны в головы ныне живущим слишком глубоко, чтобы их так просто удалось убедить, что тотальный контроль за рождаемостью и жезнедеятельностью человека - необходимое условие здравого продуктивного будущего человеческой расы.
-
-
27.10.2011 в 23:09Сомневаюсь, что наука генетика может сделать лучше. Возьми хотя бы всяческих породистых животных. Они гораздо менее приспособлены к выживанию, чем беспородные. Природа прекрасно заботится о том, чтобы слабые особи умирали во младенчестве и не портили генофонд.
-
-
27.10.2011 в 23:27Я который день прохожу практику в нашем управлении юстиции. От меня уже даже банковские служащие шарахаются, когда я начинаю пытаться донести до них свои мысли. Шеф просто плюется и говорит "А теперь по человечески!". Мама обиделась, потому что подумала, что я над ней издеваюсь. Встретившаяся с утра соседка нервно задергала глазом и поспешила сбежать, вечером как увидела меня - даже от окна отпрыгнула.
Так что да, я верю, что ты, сраженный температурой, не понял ничего из моих слов))
Сомневаюсь, что наука генетика может сделать лучше.
А это смотря как ее использовать.
Возьми хотя бы всяческих породистых животных. Они гораздо менее приспособлены к выживанию, чем беспородные.
Вот ни разу не имел ввиду генетическую модификацию человека.
Но, используя достижения генетики, можно анализировать генетические данные предполагаемых будущих родителей, прогнозировать предрасположенность к наследственности тех или иных генетических узоров... Ну и все такое. И по результатам этих анализов выдавать или не выдавать лицензию на рождение ребенка. Да-да, давняя идея не покидает меня.
-
-
27.10.2011 в 23:39а, лицензия на детей... да! только кроме проверки генетической совместимости надо еще и экзамен устраивать для желающих стать родителями.
-
-
27.10.2011 в 23:51-
-
28.10.2011 в 00:00-
-
28.10.2011 в 00:04надо еще и экзамен устраивать для желающих стать родителями.
Ну так это непременно. На получение лицензии я вообще составил список условий, в них входит и генетические тесты, и обучение - подготовительные курсы (основы психологии, педагогики, медицины, прочее необходимое), и экзамен после, и определенный уровень материального состояния, и оплата за получение лицензии, и график работы, и вообще много всего. Комплекс условий, ага.
ninelya,
-
-
28.10.2011 в 00:06можно, на выборах я буду голосовать за тебя?
-
-
28.10.2011 в 00:26и я против естественного отбора, потому что по его правилам я умерла в первый месяц жизни, а мне жить нравится.
и я хочу размножаться с тем, с кем хочу Я, а не с кем мне положено. Плюс, контроль рождаемости неминуемо ведет к репрессиям всевозможных меньшинств.
и Дань, простой пример: а если тиран запретит линейку? или дайри? или что угодно, что ты любишь?
Шире надо смотреть, шире. Вы хотите толерантности по отношению к себе, но не хотите проявлять ее к другим, так нельзя. Либо всем, либо никому, я за справедливость.
И я не хочу это обсуждать, я просто промолчать не смогла, извините меня, пожалуйста.
-
-
28.10.2011 в 01:29Но таки ладно, если меня каким-то образом туда занесет - голосуй)
ninelya, я тоже не могу промолчать. Не люблю считать вопросы риторическими, если у меня на них ответы имеются.
а если репрессировать будут лично вас, как вы тогда на это посмотрите, интуиты вы мои дорогие?
А почему нет? Если я не соответствую системе, то меня надо исключить из нее как дисгармонирующий, деструктивный элемент. Если моё поведение, образ жизни, поведения, мыслей вредит качественному и продуктивному функционированию социально-политически-экономической системы, значит, меня надо убрать. Исключить из системы, а лучше убрать физически - во избежание противодействия с моей стороны в будущем. И это правильно.
Это мы сейчас говорим не о субъективном восприятии. С точки рассмотрения глобального блага моё личное субъективное мнение не имеет абсолютно никакого значения. Потому что глобальное благо - это благо большинства, общности, а не отдельных индивидумов, какое бы количество их не было.
и я против естественного отбора, потому что по его правилам я умерла в первый месяц жизни, а мне жить нравится.
По его правилам я бы умер во время рождения. Ну и что? Если говорить о глобальном благе и мыслить глобальными категориями, не имеет значения, что мне нравится или не нравится; имеет значение - насколько я полезен и нужен социуму.
и я хочу размножаться с тем, с кем хочу Я
вот ты хочешь и ставишь своё желание во главу. А перспективы твоего будущего потомства? Возможные генетические последствия, социальные перспективы, всё такое прочее? И не только детей, а и их детей, детей их детей, и т.д.
и Дань, простой пример: а если тиран запретит линейку? или дайри? или что угодно, что ты любишь?
Я знаю, это не мне вопрос. Но я тоже отвечу.
Марихуана запрещена. Что не помешало мне в студенческую пору курить косячки и не только. Существующий запрет не помешал мне получит сей опыт. Но если бы меня поймали на этом и наказали - это было бы правильно, потому что я нарушил существующий запрет.
Чем линейка отличается от марихуаны?
Вы хотите толерантности по отношению к себе, но не хотите проявлять ее к другим, так нельзя.
Когда толерантность и здравый смысл вкупе с практическим рациональным подходом расходятся в разные стороны, толерантность превращается в толерастию. А оная, как и демократия, ни к чему хорошему не приводит.
И да, я считаю, что в этом мире не может быть равности и равноправия. Потому что. По крайней мере пока что. Не готовы люди к такому. Имхо, и готовы никогда не будут. Но это уже субъективное мнение.
Почему-то очень многие любят говорить о равноправии, но очень редко кто вспоминает о равноответственности. А раз у одних ответственность больше, чем у других, то и прав у них должно быть больше.
И да, я не хочу спорить, но согласиться и промолчать тоже не могу, раз уж у меня есть своя точка зрения на эти вопросы.
-
-
28.10.2011 в 02:04пирамида Маслоу: когда мне хочется жрать и трахаться, мне плевать на благоустройство общества и будущее потомство. Когда мне не дают любить, мне плевать, во имя чего это делается. Хорошо тому, кто на троне: он и сыт, и любит кого хочет, и большинством правит, да только он один такой, и он не может знать как будет лучше, потому что не бог и не Доктор. А значит - не имеет права.
-
-
28.10.2011 в 02:22ninelya, ну, если честно, мне нечего добавить к сказанному братиком, кроме одного.
Он вообще говорит об утопии. Потому что да - наше общество к этому не готово. И готово будет ой как не скоро.
Но если рассматривать эту модель, как сферического коня в вакууме - она вполне привлекательна и работоспособна.
К вопросу о детях: детей должны воспитывать профессионалы. Твоя личная жизнь - это твоя личная жизнь, а дети - это, как не смешно и избито звучит, - наше будущее. Понимаешь, о чем? Не умеешь воспитывать подрастающее поколение - не воспитываешь.
В идеале вообще выполняешь функции по размножению, потом живешь припеваючи, а детей воспитывают те, кто умеет это делать. Как граждан государства в первую очередь, понимаешь?
А если тиран запретит линейку или дайри, мне не будет ни жарко, ни холодно. Если тиран запретит меня как класс - это будет даже лестно, наверное.
Да, абстрактные блага социального общества выше благ одного индивида. Нельзя сделать всем хорошо. Это не-воз-мож-но. Чисто физически. Недовольные будут всегда. Это если рассматривать нашу действительность. Менять надо в первую очередь восприятие. И не только обычных граждан, а ВСЕХ. Ну вот вообще ВСЕХ. И тех самых властьимущих, которых ты помянула. У них тоже не должно быть в голове "тебе нельзя, а мне - можно, потому что я шишка, а ты таракан". Но это и правда утопия.
-
-
28.10.2011 в 02:29Я могу вспомнить древнюю римскую пословицу: "Что позволено быку - не позволено Юпитеру".
А еще могу вспомнить старую советскую песенку, Пугачёвой, кажется:
"Все могут короли, все могут короли,
И судьбы всей земли вершат они порой,
Но что ни говори, жениться по любви
Не может ни один, ни один король."
не бог и не Доктор. А значит - не имеет права.
То есть, он не имеет права решать за тебя, на что ты имеешь право, а на что нет? А ты - имеешь право решать за него, на что он имеет право, а на что нет. Я правильно тебя понял?
И о пирамиде Маслоу и прочем. Ты приравниваешь себя к низшим формам развития, которые ориентируются только на свои животные потребности и инстинкты? *устало потер виски* ну да, многотысячелетняя цивилизация свелась к удовлетворению первичных потребностей.
Предпочту промолчать.
-
-
28.10.2011 в 10:56это называется антиутопия. И я их не перевариваю от слова совсем, потому что обоснуя в них хронически нет. Потому что они не учитывают базовые человеческие инстинкты. А рассуждения типа "вот если бы люди были другими..."
мутантов, который подойдет под ваши выкладки, тогда обсудимMichael Sinner,
Извини, я не хочу отвечать.
отписалась
-
-
28.10.2011 в 20:47Ricdin, знаешь, я сегодня даже продумал возможность реализации своей идеи. Только это надо очень много финансирования, хотя бы парочку тех, кто поддерживает идею финансировать же кто-то должен, сами по себе деньги с неба не падают) и много времени, пару поколений так точно. Но в целом, ничего невозможного.
-
-
28.10.2011 в 21:05точнее, в их отсутствие. )
-
-
28.10.2011 в 21:15